Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Сюжет и персонажи Castlevania
Consoles.com.ru > Castle of Dracula > CASTLEVANIA
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
Vamp-girl
Jan 27 2009, 12:00 AM
Цитата(Kolobok @ Jan 26 2009, 11:55 PM)
Я понимаю что оригинальный Дракула расходится с кастелванским. Я понимая что половина фанов считает Дракулой Матиаса, а вторая противоречит им. Ига с сюжетом ещё долго будет мутить воду( чтоб завлечь публику).
Бельмонты сражаются с королём вампиров, а Дракула это или кто-то другой - не важно. И если это нигде не написано, то это можно придумать, благо есть где развернуться воображению!
*


Но бесполезно отрицать, что Матиас - Дракула в истории Каслевании. У реального Дракулы не было сына Алукарда, реальный Драпкула вообще Бельмонтов в лицо не знал. Это другая история.
Morris
Jan 27 2009, 12:09 AM
Есть такая версия.

До 15 века Матиас постепенно набирал силу, становясь тем, кем он должен стать. Потом его сторонники провели ритуал (как в Legacy of Darkness) и будущий Дракула воплотился в ребенка, который, выросши, стал Владом Тепешем, князем Валахии.

Остается надеяться, что Ига не придумает очередной сюжетный заскок, опровергающий мои умозаключения.
Nuculais
Jan 27 2009, 12:15 AM
Цитата
Остается надеяться, что Ига не придумает очередной сюжетный заскок, опровергающий мои умозаключения.
Про временной интервал с 12 по 15 вв похоже забыли напрочь.
Kolobok
Jan 27 2009, 12:16 AM
Цитата(Vamp-girl @ Jan 27 2009, 12:00 AM)
Но бесполезно отрицать, что Матиас - Дракула.
*


А я не согласен. Это было бы слишком просто.
Матиас это Матиас. Дракула это Дракула. Это два разных персонажа. Когда-нибудь выйдет игра, где это будет чётко видно.
Nuculais
Jan 27 2009, 12:18 AM
Цитата(Kolobok @ Jan 27 2009, 12:16 AM)
А я не согласен. Это было бы слишком просто.
Матиас это Матиас. Дракула это Дракула. Это два разных персонажа. Когда-нибудь выйдет игра, где это будет чётко видно.
*


Была у меня на этот счёт мысль, что Дракула на пути своего становления повстречает Матиаса и грохнет его.
Morris
Jan 27 2009, 12:18 AM
Цитата("[b)
Nuculais[/b] "]Про временной интервал с 12 по 15 вв похоже забыли напрочь.

И про 1999 год тоже подзабыли.

А есть хоть какой-то намек, в какое время Дракула встретил Лизу и родился Алукард?
Nuculais
Jan 27 2009, 12:22 AM
Цитата
И про 1999 год тоже подзабыли.
Может на PS3 выйдет игра о тех событиях? По крайней мере одного из участников той битвы вроде засветили. icon_wink.gif
Julius
Jan 27 2009, 03:04 PM
Я конечно извиняюсь,но в CotM четко сказано,что Натан пользуется именно WK,а не другим кнутом.

Лично я считаю что против факта не поспоришь.Не пойму неужели в конце ЛоИ нельзя просто было большими буквами написать "Матиас-это Дракула".Из-за того что этого не сделали сейчас тут вот такой спор.Кста,а насчёт камней этих,я про них как то и забыл,Леон одолел Уолтера,а Смерть забрала его душу и отдала Матиасу?Что я забыл?Камни зачем вообще? icon_smile.gif
Morris
Jan 27 2009, 08:10 PM
Цитата("[b)
Julius[/b]"]Я конечно извиняюсь,но в CotM четко сказано,что Натан пользуется именно WK,а не другим кнутом.


Ответно извиняюсь, но где именно об этом говорится?

Vamp-girl
Jan 27 2009, 08:49 PM
Цитата(Julius @ Jan 27 2009, 03:04 PM)
Лично я считаю что против факта не поспоришь.Не пойму неужели в конце ЛоИ нельзя просто было большими буквами написать "Матиас-это Дракула".Из-за того что этого не сделали сейчас тут вот такой спор.

Да не. Уже полно прямых ссылок на это. И даже если бы в конце так написали - тут бы никто не поверил.

Цитата
Кста,а насчёт камней этих,я про них как то и забыл,Леон одолел Уолтера,а Смерть забрала его душу и отдала Матиасу?Что я забыл?Камни зачем вообще? icon_smile.gif

По словам Риналдо - алхимики пытались создать философский камень. И в результате своих попыток - случайно создали 2 камня Эбони стоун и Кримсон Стоун. Эбони стоун висит у Уолтера на шее (на арте видно) и даёт ему определённую силу, в том числе и вечную ночь вокруг замка, а так же неуязвимость к обычному оружию. Кримсон стоун был потерян, однако было известно, что этот камень служил вампирам - они забирали души других вампиров и превращали их в силу себе (как power of dominance Сомы), однако если таким камнем воспользуется человек, то он тоже станет вампиром. Так же известно, что обладателям этих камней подчиняется Смерть (почему - хз). Но т.к. Кримсон стоун сильнее Эбони, то подчинявшаяся некоторое время Уолтеру Смерть - стала служить обладателю Кримсон т.е. знавшему алхимию Матиасу (тоже на шее висит). Который использовал всех и вся, дождался, когда Леон убьёт Уолтера и приказал Смерти доставить себе его душу.
Nuculais
Jan 28 2009, 12:03 AM
Цитата(Morris @ Jan 27 2009, 08:10 PM)
Ответно извиняюсь, но где именно об этом говорится?
*


Во время игры войди в меню. Там написано Vampire Killer. smile.gif
Morris
Jan 28 2009, 12:56 AM
Nuculais, так и есть. Но в режиме Мага там вместо Vampirekiller написано Magician, в режиме Вора - Thief, в других режимах - по другому.

Vampirekiller в CotM может означать просто "убийца вампиров". Ничего здесь не говорит, что это именно название кнута.
Vamp-girl
Jan 28 2009, 01:08 AM
Цитата(Morris @ Jan 28 2009, 12:56 AM)
Nuculais, так и есть. Но в режиме Мага там вместо Vampirekiller написано Magician, в режиме Вора - Thief, в других режимах - по другому.

Vampirekiller в CotM может означать просто "убийца вампиров". Ничего здесь не говорит, что это именно название кнута.
*


Но есть доказательства, что это не Vampire Killer? Если это не он, то где кнут? Почему он не у Хью, а какой-то кнут именно у того, кого Моррис назвал своим приемником? Почему это основное оружие Натана? Был ли в Кастлевании когда-нибудь кнут не Vampire Killer (до того, как придумали, что пользоваться им может только Бельмонт?)?
TheGrimReaper
Jan 28 2009, 02:52 AM
В циркуле действительно фигурирует Hunter Whip, это написано в мануале к игре. Циркуль вообще чудом попал в официальную хронологию icon_smile.gif
Vamp-girl
Jan 28 2009, 03:02 AM
Цитата(TheGrimReaper @ Jan 28 2009, 02:52 AM)
В циркуле действительно фигурирует Hunter Whip, это написано в мануале к игре. Циркуль вообще чудом попал в официальную хронологию  icon_smile.gif
*


Но всё же это не может отвечать за то, что там не Vampire Killer. Игру оформляли другие люди и они могли придать ему другое название. В Википедии по этому поводу думают "One of the most iconic weapons of the series is the Vampire Killer Whip. It is described as a legendary weapon used by the Belmonts in the battle against Count Dracula, although it is sometimes passed through other families as well. Other names and terms used for it are the "Mystic Whip," and the "Whip of Alchemy."" Есть Кастлевания. В Кастлевании есть герой с кнутом. Если конечно этот герой не Алукард. А уж как его назвали...
Вопрос к "труфанатам". Когда впервые стало известно, что кнутом без риска может воспользоваться только Бельмонт?
TheGrimReaper
Jan 28 2009, 10:21 PM
Цитата(Vamp-girl @ Jan 28 2009, 03:02 AM)
Вопрос к "труфанатам". Когда впервые стало известно, что кнутом без риска может воспользоваться только Бельмонт?
*



В ПоР. Предпоследней игре серии icon_lol.gif
Morris
Jan 28 2009, 10:51 PM
Vamp-girl, ого, сколько вопросов! Что ж, пойду по порядку.

Цитата
Но есть доказательства, что это не Vampire Killer?


В игре ни единым словом не упоминается, что кнут Натана - Вампиркиллер.
Таким образом, по сюжету игры CotM и по сюжету игры серии убедительно доказать ничего не получится.
Зато известно, что кнутом Vampire Killer может пользоваться только Бельмонт по крови. И также не факт, что Моррисы и Натан - родственники Бельмонтов. Ты сама, помнится, в этом сомневалась icon_wink.gif

Цитата
Если это не он, то где кнут?

Где он и должен быть - на хранении у Бельмонтов.
Еще Рихтер мог им в то время владеть.

Цитата
Почему он не у Хью, а какой-то кнут именно у того, кого Моррис назвал своим приемником?

Судя по тому, как Моррис распоряжается кнутом, Hunter Whip - семейное оружие Болдуинов.
Моррис нашел наследника - своего воспитанника Натана, ему кнут и передал, потому что так решил.

Цитата
Почему это основное оружие Натана?

Потому что это лучшее оружие Натана.

Цитата
Был ли в Кастлевании когда-нибудь кнут не Vampire Killer (до того, как придумали, что пользоваться им может только Бельмонт?)?

До Hunter Whip - нет. Если не считать кнут Солею Бельмонта в Belmont's Revenge каким-то особым кнутом.

TheGrimReaper,
Цитата
В циркуле действительно фигурирует Hunter Whip, это написано в мануале к игре. Циркуль вообще чудом попал в официальную хронологию

Все верно=). CotM изначально задумывался без привязки к сюжету серии. придуманному командой Игараси.
Vamp-girl
Jan 28 2009, 10:59 PM
Цитата
Зато известно, что кнутом Vampire Killer может пользоваться только Бельмонт по крови. И также не факт, что Моррисы и Натан - родственники Бельмонтов.

Но как мы выяснили - о том, что им могут воспользоваться лишь Бельмонты, мы узнали совсем недавно. Значит раньше не было такого правила. И более того. Если бы это был VK, то это бы рушило правило о Бельмонтах, верно? Но эту игру и выкинули из хронологии. Почему? Это могло быть одной из причин.
Morris
Jan 28 2009, 11:20 PM
Vamp-girl, эту игру приняли обратно в хронологию как раз после того, как вышел PoR. Потому и имеет смысл рассматривать события Циркуля с позиций, изложенных в Портрете.
Vamp-girl
Jan 28 2009, 11:22 PM
Цитата(Morris @ Jan 28 2009, 11:20 PM)
Vamp-girl, эту игру приняли обратно в хронологию как раз после того, как вышел PoR. Потому и имеет смысл рассматривать события Циркуля с позиций, изложенных в Портрете.
*


Лана. Оставим две теории. Всё равно чётких доказательств в обоих случаях не найти. И я думаю, что всё же обе имеют место быть.
TheGrimReaper
Jan 30 2009, 07:48 PM
А сюжет в кастельвании оригинальный, да lol1.gif
CyberAngeL
Feb 22 2009, 10:35 AM
Весь мой игровой опыт в Кастлеванию заключается пока в одной CotM, да и то не пройденной до конца smile.gif так что говорить о сюжете серии в целом я не берусь, а вот о сюжете этой игры скажу. Вообще, единственная вещь, которая мне в игре не понравилась, так это сюжет и его составляющие. Ну что это? Безликий глав. герой идет спасать еще более безликого учителя, при этом на пути у него постоянно встает сын учителя. И весь сюжет составлен из рпгшных и фэнтазийных штампов различной степени затертости. Я конечно понимаю, что для таких игр как кастла сюжет стоит не на первом месте, но представте насколько интересней вам было бы уничтожать очередную сотню одинаковых монстров, если бы вы знали, что после этого вам расскажут очередной кусок ИНТЕРЕСНОЙ истории, а не такой, где концовку можно определить по первой сцене.
Shadowserg
Feb 22 2009, 06:38 PM
С таким подходом, лучше тебе Циркуль не проходить, и вообще больше не играть в Кастлу.
CyberAngeL
Feb 22 2009, 10:57 PM
Цитата(Shadowserg @ Feb 22 2009, 08:38 PM)
С таким подходом, лучше тебе Циркуль не проходить, и вообще больше не играть в Кастлу.
*


Да я уже прошел почти smile.gif А почему не играть то?
Morris
Feb 22 2009, 11:39 PM
Ничего, если отвечу? Потому что (думаю, со мной согласятся) самое привлекательное в Кастле - это уникальная неповторимая атмосфера игр этой серии. А сюжет просто служит тому добавлением.
Поэтому игры кастлевании обычно судят не в первую очередь по сюжету.
CyberAngeL
Feb 23 2009, 08:24 AM
И это причина по которой я не должен играть в кастлу? smile.gif Я про атмосферу и не говорил ничего smile.gif атмосфера там что надо, а вот с сюжетом проблемы, и судя по всему почти во всех играх серии. С этим спорить бессмысленно по-моему.
Nuculais
Feb 23 2009, 12:37 PM
Shadowserg подметил верно и ответил кратко и ясно. Вот поколение млин пошло: в играх они ищут глубокий сюжет, зато в фильме по той же игре им этот сюжет нах не нужен! Вы что, сдурели что ли?!
Morris
Feb 23 2009, 12:46 PM
CyberAngeL, это только твое мнение. Никакими аргументами, кстати, не подкрепленное.
Вот докажи, что незакрученный сюжет Кастлы, в котором присутствуют штампы - СЕРЬЕЗНЫЙ недостаток игр серии, оттеняющий все ее достоинства, тогда и отношение к твоим словам будет другое. А пока что в твоих репликах всякие слова и фразы типа "проблемы" (нет там проблем с сюжетом), "судя по всему" (по чему? по твоему ИМХО?), "почти во всех играх серии" (а конкретно?) очень похожи на охаивание. Да.


Devilart
Feb 23 2009, 01:56 PM
Когда я проходил циркуль, я не знал английский и (не бейте icon_redface.gif ) пропускал диалоги.
Тоже самое с гармонией и арией.
Ну а в самой первой я вообще не подозревал что сюжет есть) (было семь или шесть лет neko_blue.gif )
Nuculais
Feb 23 2009, 02:12 PM
Цитата(Devilart @ Feb 23 2009, 01:56 PM)
Когда я проходил циркуль, я не знал английский и (не бейте icon_redface.gif ) пропускал диалоги.
*

Я раньше прочитал перевод диалогов на сайте, поэтому в игре тоже пропускал их.
Kolobok
Feb 23 2009, 10:05 PM
В ГБАшных кастлах диалоги я просто пролистывал, и НИЧЕГО не потерял!
Uzur-Back
Feb 24 2009, 08:21 PM
Я итак полгода пытался додуматься в гармонии, куда идти после победы над Максимом (а все потому что надо реплики читать icon_smile.gif ), я не знал что он мне кольцо дал... Не надо сюжетов закрученнее. gigi.gif
Morris
Feb 24 2009, 08:44 PM
Uzur-Back, поправка, не кольцо, а браслет icon_smile.gif

Жаль, что сюжет в HoD хорош, а многое другое - подкачало.
В этом плане Portrait of Ruin самый удачный вариант. И сюжет один из лучших в серии, и геймплей интересный.
Nuculais
Feb 24 2009, 08:45 PM
Цитата(Uzur-Back @ Feb 24 2009, 08:21 PM)
Я итак полгода пытался додуматься в гармонии, куда идти после победы над Максимом
*


Я вот тоже быстренько пролистал диалоги, а потом кааааак упёрся в туеву хучу запертых дверей! icon_lol.gif Спасибо родной интуиции; начал в инвентаре лазить, нашёл два подозрительных браслета с аббревиатурами и давай возле каждой калитки их примерять...
Uzur-Back
Feb 24 2009, 08:47 PM
Да уж... Обезумевший вампир, который хотел отомстить людям, рисуя картины, меня впечатлил... Мне его даж жалко было, когда Смерть... death.gif cry.gif
А насчет геймплея не согласен, тоже что и всегда. gigi.gif И два персонажа, которыми довольно легко управлять, имхо, ничего нового не внесли в геймплей.))) Ну разве что огромное количество заклинаний и доп. оружий...
Morris
Feb 24 2009, 08:52 PM
Uzur-Back, ты на Hard Mode Lv.1 с нуля видимо не играл. Вот там прямо судьбу порой благодаришь, за то что можно вызвать второго персонажа, который поможет добить врага как раз перед тем, как он тебя бы убил. В скольких ситуациях меня Шарлотта выручала (играл, естесственно, Джонатаном) - не счесть. Только в PoR такое возможно. Второй партнер оказался лучше любой магии и доп. оружия во многих ситуациях.

И вообще с другом/подругой лучше, чем одному.
Draco
Feb 24 2009, 09:12 PM
как по мне в AoS самый лучший сюжет.
по крайней мере он мне больше всего запомнился.
я все не мог сначала понять как пройти за черную дверь.ведь по идее,я Грехема убивал и следовательно игру проходил(моя первая кастла была).потом присмотрелся к 3м странным книгам и решил провести эксперимент.после чего я открыл 2ю концовку,помню меня это так задело,особенно музыка когда в Сому черные души в селились и битва с джулиусом.
к слову я тогда от нечего делать ходил и бил монстров и набил 77лвл.
Uzur-Back
Feb 24 2009, 09:13 PM
Morris , ошибаешься, играл... И прошел все, и именно с нуля))) Да, моих чувств не выразить словами, когда я 50 раз пытался убить легион без поушенов (но получилось), а уж что в битве со Смертью творилось icon_eek.gif . Про тру Дракулу вообще молчу, от атаки крыльями никакого шанса спастись не было... Поэтому там я выпил все поушены, что у меня в рюкзаке лежали, но завалил-таки его))) Так я ж еще и маньяк такой квесты все выполнил gigi.gif .
Morris
Nov 28 2009, 10:31 AM
Тема любви в играх серии.

Если разобраться, не так уж много и посвящено любви в Кастлевании. Только две игры как следует освещают эту тему: одна - Великая Игра всех времен и народов, а вторую упорно не пускают в хронологию. В Lament of Innosence, любовь присутствует, но как-то на втором плане.

Игры, выпущенные после SotN, на первый взгляд благоволят к этой теме. Там есть сюжет, симпатичный главный герой, миловидная героиня, некие взаимоотношения у них вроде как присутствуют. Но в том-то и дело, что отношения эти являются обычной дружбой, и более ничем. За примерами далеко ходить не надо. Джаст и Лидия, Джонатан и Шарлотта, Альбус и Шаноа... В игре даже не говорится о какой бы то ни было влюбленности, будто бы ее и быть не должно. Может, кастлам и на благо отсутствие сентиментальности, но постоянные отношения в виде "друг и подруга детства", кочующие из игры в игру, признаться, уже поднадоели.
Даже там, где герои несомненно созданы друг для друга (Сома и Мина) присутствуют те же детские разговоры и ничего более.

Если же основательно прошерстить новые кастлы в поисках хоть какого-то подобия "светлого чувства", результаты будут озадачивающими. Хаммер, ноющий о Йоко, а также не менее глупая страсть Гранта к Сифе в Судилище.
Неужели это и есть "любовь по-игарасиески"?

Nuculais
Nov 28 2009, 10:42 AM
Цитата
Джаст и Лидия
Небольшая поправочка: Джаст, Лидия и Максим. (три танкиста, три весёлых друга) icon_lol.gif

А тема любви, действительно, лучше всего показана в Legends.

Morris, заметь, что названные тобой две игры - с участием Алукарда. Может ли это о чём-то говорить?...
Morris
Nov 28 2009, 11:36 PM
Цитата("Nuculais")
Небольшая поправочка: Джаст, Лидия и Максим. (три танкиста, три весёлых друга)

Ага, три танкиста и Собакула gigi.gif
Максима на самом деле можно не учитывать. Кого предпочтет Лидия, и так понятно. Никакой интриги тут нет.

Цитата
Morris, заметь, что названные тобой две игры - с участием Алукарда. Может ли это о чём-то говорить?...

На самом деле все закономерно. Тема любви обычной женщины и вампира (полувампира) очень благодатная, не обошла ее и Кастла.

Вот только людские персонажи серьезно отстают в этом плане от Алукарда. Жаль.

Кстати, такой вопрос. Все знают, кто отец Тревора Бельмонта и при каких обстоятельствах произошла эта история. А знает ли сам Алукард о своем отцовстве?

Судя по его реакции на слова Марии в Симфонии, нет.
TheGrimReaper
Nov 29 2009, 02:40 AM
Цитата
Все знают, кто отец Тревора Бельмонта и при каких обстоятельствах произошла эта история. А знает ли сам Алукард о своем отцовстве?

А кто это знает?
Официальной инфы по этому поводу нет icon_rolleyes.gif
Nuculais
Nov 29 2009, 01:23 PM
Цитата(Morris @ Nov 28 2009, 11:36 PM)
А знает ли сам Алукард о своем отцовстве?
*

Официально - нет. В концовке Dracula's Curse (Тревор + Алукард) не пролили свет на данный нюанс в силу того, что это была всего лишь третья игра серии. Хронологии как таковой ещё не существовало. Соня появилась только через 8 лет, год спустя после диалога Алукарда с Марией (вот такая вот "петрушка" icon_lol.gif ). Так что Алукард всё же не в курсе того, что Тревор его сын. Но повторюсь: согласно официальной хронологии и сопутствующим ей игровым событиям.
Morris
Nov 29 2009, 03:26 PM
Если разобраться, факт отцовства Алукарда не выходит за пределы "Легенд". Для других игр не важно, чей сын Тревор и от кого пошли Бельмонты. Нигде больше эти моменты не освещаются. Это и к лучшему: никому не нужно, чтобы Кастлевания превращалась в "Санта-Барбару".

К лучшему даже то, что игра вне хронологии. Значит, она останется без внимания Иги, значит, его команда не придумает про это какую-нибудь чушь. icon_confused.gif

Раз официальная информация не опровергает - Алукард не знает о своем отцовстве.
Конечно, ему известно, что Тревор - плоть и кровь Сони. Но копать глубже, судя по всему, он не захотел, полагая, что его возлюбленная нашла себе более подходящего спутника жизни, ставшего отцом ее детей. Возможно, Алу был не в состоянии поверить, что его дитя окажется свободным от вампирской сущности. Такое счастье он считал чем-то несбыточным.
Nuculais
Nov 29 2009, 03:42 PM
А может он об этом знает, но предпочитает скрывать?
Morris
Nov 29 2009, 03:44 PM
Цитата("Nuculais")
А может он об этом знает, но предпочитает скрывать?

Хочется верить, что не знает.
Так красивая история "Легенд" становится еще красивее icon_smile.gif
Nuculais
Nov 29 2009, 03:47 PM
В любом случае этот эпизод Великой Саги останется недосказанным... icon_smile.gif И пусть так оно и будет.
Morris
Nov 29 2009, 03:53 PM
Цитата("Nuculais")
В любом случае этот эпизод Великой Саги останется недосказанным...  И пусть так оно и будет.

Это означает широкий простор для фантазий и версий.
Nuculais
Nov 29 2009, 03:57 PM
Цитата(Nuculais @ Nov 29 2009, 03:47 PM)
В любом случае этот эпизод Великой Саги останется недосказанным... icon_smile.gif И пусть так оно и будет.
*

Хотя... Если вдруг когда-нибудь выйдет Resurrection, возможно мы узнаем кое-какие подробности. Однако шансы ничтожно малы.
Morris
Nov 29 2009, 04:08 PM
С одной стороны, Resurrection - это здорово. А с другой... Все-таки, путешествия во времени применительно к Кастле - плохая задумка. imho.gif Пропадает весь смысл преемственности поколений.

Никогда не прощу Иге, что он не удержался от соблазна запихнуть эту дешевую идею в Кастлы. fire.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.