Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Castlevania: Bloodletting (cancelled)
Consoles.com.ru > Castle of Dracula > CASTLEVANIA
RT
Jul 18 2010, 03:32 AM
Нет, речь не о фанатской игре, а о официальной, невышедшей игре на Sega 32X. По сюжету это было продолжение Rondo of Blood (Sic!) и главным героем был Рихтер. Он и Мария выглядели в игре так:
user posted image
Также в игре присутсвовал некий Соперник. Иностранный охотник на вампиров, агрессивный антигерой, чье презрительное отношение к местным было вызвано поверхностным взглядом на чужую культуру. Эдакий Чарли Винсент, или даже скорее Беллок из фильма "В поисках потерянного ковчега". Он хотел первым уничтожить Дракулу и сделать это любой ценой.
user posted image

Позднее, наработки игры ушли в Symphony of the Night. Так, Рихтер стал фальшивым Тревором, Соперник стал одним из спрайтов Рихтера, кем стала Мария точно неизвестно. В вариантах Венерина Трава (Venus Weed), Салом (Salome) и Алукард (спрайт приседания).
Nuculais
Jul 18 2010, 10:30 AM
Не слышал о такой.

И много ль мы про неё поговорим? icon_smile.gif
RT
Jul 18 2010, 10:38 AM
Цитата
И много ль мы про неё поговорим?
Как минимум оценить возможность развития серии в своем собственном стиле, а не переход к метроидваниям, а также возможность сохранения стиля артистического вместо перехода к аниме-стилю Кодзимы стоит.
Nuculais
Jul 18 2010, 10:45 AM
Посмотрю, что там ютуб предложит... Надо хотя бы визуально ознакомиться с этим творением. icon_smile.gif
RT
Jul 18 2010, 11:31 AM
Цитата
Посмотрю, что там ютуб предложит... Надо хотя бы визуально ознакомиться с этим творением.
Никак не получится. Творение это свернули на ранней стадии разработки, так что в паблик вышли только три эти спрайта.
Nuculais
Jul 18 2010, 12:05 PM
Я уже убедился.
Заодно просмотрел любительскую Bloodletting. Разочаровался. Из-за кусков локаций, напрямую (и не всегда удачно) вставленных в игру.
Morris
Jul 18 2010, 12:24 PM
Еще из интересного. В одном из хаков Castlevania: Dracula X на SNES спрайт Рихтера заменили на изображение того самого Соперника.

user posted image

Больше никаких изменений в игре нет. Но красным Рихтером поуправлять тоже забавно.
von Krolock
Jul 18 2010, 12:32 PM
Если бы игра не пришла к метроидваниям-- ей бы наверняка пришлось очень сильно что-то менять в геймплее. Хронологически, начиналась эпоха плейстейшн-- а значит, 2-д платформеры начинали вытесняться 3-д. Кто бы предпочёл Ларе Крофт или Крешу Бандикуту, или Спайро, ходилку в 2д, а lа нес и снес?
Nuculais
Jul 18 2010, 12:37 PM
Цитата
Кто бы предпочёл Ларе Крофт или Крешу Бандикуту, или Спайро, ходилку в 2д, а lа нес и снес?

2D-Castlevania изжила себя. Причём давно. Хотя упёртые личности этого до сих пор не признают. "Кастла - это только два-дэ, бла-бла-бла..." Хрен там! Другое дело, что в 3D пока получаются очень спорные игры. Но тут тоже многое зависит от фанатов.
RT
Jul 18 2010, 12:48 PM
Цитата
2D-Castlevania изжила себя. Причём давно. Хотя упёртые личности этого до сих пор не признают. "Кастла - это только два-дэ, бла-бла-бла..." Хрен там! Другое дело, что в 3D пока получаются очень спорные игры. Но тут тоже многое зависит от фанатов.
Если 2Д в общем и двухмерная кастльвания в частности изжили себя, тогда почему на них еще есть спрос, и немалый?
Цитата
Если бы игра не пришла к метроидваниям-- ей бы наверняка пришлось очень сильно что-то менять в геймплее. Хронологически, начиналась эпоха плейстейшн-- а значит, 2-д платформеры начинали вытесняться 3-д. Кто бы предпочёл Ларе Крофт или Крешу Бандикуту, или Спайро, ходилку в 2д, а lа нес и снес?
Думаю что имея другие целевые платформы, Konami смогла бы создать хороший 3D-экшен, не в пример частям на N64. Не все переходы из 2D в 3D были болезненными - Metal Gear от той же Konami тому свидетельство.
von Krolock
Jul 18 2010, 12:49 PM
2-Д кастлевания может снова вызвать восхищение только в том случае, если она предложит нам действительно много нового. Потому как клоны и однообразие, будь оно в олдскуле, будь оно в стиле метроида, могут быть по вкусу только самым закоренелым фанатам.
И если бы лично я мог пройти хоть тысячу клонов СотМ, если бы они держались той же планки баланса и качества, это вовсе не означает, что обычные игроки, не будучи ярыми поклонниками, тоже захотели бы в них играть.
Быть может, беда в том, что Ига, при всей спорности своей фигуры, делает игры качественно. В них редко бывает что-то новое, но не-фанату придраться не к чему. Поэтому игры охотно покупают, они получают высокие оценки западных игрожуров-- заслуженно, кстати говоря. А раз формируется спрос-- Ига отвечает на него адеватным штампованным предложением. Пока продажи не упадут, или его не озарит вдохновение, пробовать новую почву всерьёз он не станет.
Nuculais
Jul 18 2010, 01:03 PM
Цитата
Если 2Д в общем и двухмерная кастльвания в частности изжили себя, тогда почему на них еще есть спрос, и немалый?

Право я и сам удивляюсь. То ли их берут по привычке, рефлекторно, то ли в надежде, что "в этот раз это будет что-то новое". icon_lol.gif

Цитата
Konami смогла бы создать хороший 3D-экшен, не в пример частям на N64.
Castlevania 64 и Legacy of Darkness - просто великолепные игры! Но многие этого не замечают. LoI и CoD, при всех их потенциальных возможностях, получились в разы слабее и скучнее.

Но это уже оффтоп. icon_wink.gif
RT
Jul 18 2010, 01:15 PM
Цитата
Castlevania 64 и Legacy of Darkness - просто великолепные игры! Но многие этого не замечают. LoI и CoD, при всех их потенциальных возможностях, получились в разы слабее и скучнее.
Никакая камера и никакое же управление могут свести на нет все достоинства игр. И сводят.
Morris
Jul 18 2010, 01:18 PM
Цитата("von Krolock")
Быть может, беда в том, что Ига, при всей спорности своей фигуры, делает игры качественно.

Извините, последние поделки на DS особым качеством не отличаются.
Про трехмерные CoD и Судилище такого тоже не скажешь.
Начиная с 2003 года, Ига халтурит. Причем от души.
Это в придачу к вторичности материала, на котором он делает игры.

Цитата
Если 2Д в общем и двухмерная кастльвания в частности изжили себя, тогда почему на них еще есть спрос, и немалый?

Знаешь, как с фильмами - большие кассовые сборы далеко не показатель качества продукта.
С играми, по-моему, то же самое.
Nuculais
Jul 18 2010, 01:23 PM
RT, в LoD камеру улучшили и отредактировали. Есть даже клавиши фиксации камеры и визуального обзора. А насчёт управления... была у нас тут одна особа, которая изводилась на г*, пытаясь доказать, что неуправляемый олд-скульный прыжок - это недостаток игры. icon_lol.gif
Прошёл 64-е по много раз, на управление не жаловался. Подкат на отдельной кнопке, допоружие и подбирание предметов - тоже. Возможность идти или бегать, в зависимости от силы нажатия стика. Можно орудовать и кнутом, и мечом.

Не понимаю я глупых придирок к 64-м. fire.gif
Kid sinigami
Jul 18 2010, 01:56 PM
Я свами согласен мсье Nuculais beer.gif
von Krolock
Jul 18 2010, 02:02 PM
Morris
Цитата
Извините, последние поделки на DS особым качеством не отличаются.
Про трехмерные CoD и Судилище такого тоже не скажешь.
Начиная с 2003 года, Ига халтурит. Причем от души.
Это в придачу к вторичности материала, на котором он делает игры.

Ты видишь в них недостатки, потому что:
а) внимательно палишь в экран;
б) играл в предыдущие кастлы, которые не были халтурой.
Казуальному игроку надо, чтобы было весело, красиво, и не напрягало. Повторяются фоны-- чёрт с ними. Спрайты взяты из другой части-- в другую он не играл.

Цитата
Знаешь, как с фильмами - большие кассовые сборы далеко не показатель качества продукта.
С играми, по-моему, то же самое.

Сборы показывают то, сколько людей согласилось потратить на товар деньги. С играми, кстати, всё не так жёстко, как с кино-- если фильмы Тарковского интересны двум процентам населения, то Деус Экс по-прежнему имеет армию фанатов.
Так что камень в огород Иги-- то, что но просто удовлетворяет спрос, но боится экспериментов, хотя ущерб от последних мог бы быть много меньше, чем в кинематографе.
BaNdiT
Jul 18 2010, 02:06 PM
Цитата(Nuculais)
2D-Castlevania изжила себя.

Поподробнее вот это тезис. Сама серия выглядит всё хуже, да. Но это точно не вина 2D. Как минимум не двухмерность заставляет Konami страдать самокопированием. Вон, Megaman выходит с графикой "как на NES", и всем нравится.
Цитата(Nuculais)
"Кастла - это только два-дэ, бла-бла-бла..."

А нам точно нужно выбирать что-то одно? =)
Цитата(RT)
Konami смогла бы создать хороший 3D-экшен, не в пример частям на N64.

Погоди-ка... но ведь на N64 отличные кастлы.
Morris
Jul 18 2010, 02:09 PM
Цитата("von Krolock")
Ты видишь в них недостатки, потому что:
а) внимательно палишь в экран;
б) играл в предыдущие кастлы, которые не были халтурой.
Казуальному игроку надо, чтобы было весело, красиво, и не напрягало. Повторяются фоны-- чёрт с ними. Спрайты взяты из другой части-- в другую он не играл.

Не все же время вести речь о Кастле как о коммерческом продукте.
Если оценивать игру в рамках всей серии, мнение опытного игрока куда весомее, чем мнение казуального, ведь так?

Цитата
Сборы показывают то, сколько людей согласилось потратить на товар деньги. С играми, кстати, всё не так жёстко, как с кино-- если фильмы Тарковского интересны двум процентам населения, то Деус Экс по-прежнему имеет армию фанатов.

Но и в играх сборы критерием оценки не являются.
von Krolock
Jul 18 2010, 02:16 PM
Morris
Цитата
Не все же время вести речь о Кастле как о коммерческом продукте.
Если оценивать игру в рамках всей серии, мнение опытного игрока куда весомее, чем мнение казуального, ведь так?

А есть ли точная статистика, сколько игр купили казуальные игроки, сколько опытные? Всяческой атрибутики вторые, безусловно, берут больше, но превышает ли их доля вложений сборы с казуалов?

Цитата
Но и в играх сборы критерием оценки не являются.

Они и в фильмах не являются. Однако, если на фильм/игру потратилось много людей-- значит, они хотели отдать свои деньги (первая волна), соблазнились отдать свои деньги (вторая волна) и решились отдать свои деньги (третья волна). Компании не похвалами питаются, если люди не хотят платит-- значит, с игрой что-то не так.
Morris
Jul 18 2010, 02:24 PM
Цитата("von Krolock")
А есть ли точная статистика, сколько игр купили казуальные игроки, сколько опытные? Всяческой атрибутики вторые, безусловно, берут больше, но превышает ли их доля вложений сборы с казуалов?

Без слов понятно, на какую из двух групп игроков ориентируется Ига. Но вместе с тем можно было создавать коммерчески успешные игры, не опуская планку качества. А Ига нашел золотоносную жилу в виде выпуска клонов SotN и истощил ее до предела. Все, на что он сподобился в последнее время - поделки вроде Harmony of Despair. Если будет продолжать в том же душе, даже самые невзыскательные фанаты взвоют.

Цитата
Компании не похвалами питаются, если люди не хотят платит-- значит, с игрой что-то не так.

Это может означать, что многие люди игру просто не восприняли. Как, кстати, случилось с Кастлами на N64. Народ захотел новую Симфонию, а реализм и сложность не пришлись ко двору.
von Krolock
Jul 18 2010, 02:36 PM
Morris
Цитата
А Ига нашел золотоносную жилу в виде выпуска клонов SotN и истощил ее до предела. Все, на что он сподобился в последнее время - поделки вроде Harmony of Despair. Если будет продолжать в том же душе, даже самые невзыскательные фанаты взвоют.

Ну так а я о чём. Увы, Ига-- отличный Сесил Родс. Но-- ни разу не Трейси Холл.
А мы ведь никуда не денемся. Мы будем наивно покупать его игры до самого конца, потому что в кажой будет что-то хорошее. А покамест оно будет-- мы не откажемся.

Цитата
Это может означать, что многие люди игру просто не восприняли. Как, кстати, случилось с Кастлами на N64. Народ захотел новую Симфонию, а реализм и сложность не пришлись ко двору.

Реализм в игре про вампиров и святую воду-- штука относительная. Предположу, что ошибка была:
1) С платформой. Выпустили бы на соньке-- больше бы народу купило.
2) С раскруткой и немножко неказуальной сложностью.
Плюс, что-то в них было упущено. Трудно сказать, что-- но DMC и Томб Райдером было проще заразиться.
Morris
Jul 18 2010, 02:44 PM
Цитата("von Krolock")
Мы будем наивно покупать его игры до самого конца, потому что в кажой будет что-то хорошее. А покамест оно будет-- мы не откажемся.

Отлично сказано icon_smile.gif Ладно, оптимизм - штука хорошая.
Будем надеяться, что не все то, что в иговских играх зовется хорошим, будет взято из Симфонии.

Цитата
Реализм в игре про вампиров и святую воду-- штука относительная.

Ну, в плане Кастлы, если персонаж падает с большой высоты и расшибается - уже реализм.
Morris
Jul 20 2010, 07:21 PM
По сабжу.
Ведь получается, если б Bloodletting сделали и выпустили, Симфония не была б такой, какая она сейчас. А то и вообще не была бы.
Если учесть, что в Симфонию вошла приличная часть наработок, оставшихся после невышедшей Bloodletting.

И, поскольку Bloodletting создавалась как чистый олд-скул, получается, что тогда был самый настоящий поворотный момент в истории серии Кастлевания.

Отменили Кастлу на 32x - история изменилась. На замену старой школы пришла новая.
А выйди Bloodletting в свет - серия была бы другой.
Лучше она б стала или хуже - каждый решит для себя.
Nuculais
Jul 20 2010, 07:28 PM
Хмм, возможно серия и по сей день состояла бы из одних платформеров. icon_smile.gif Двухмерных да трёхмерных.
Morris
Jul 20 2010, 07:38 PM
Не думаю, что платформер - непременно хорошо, а метроидвания - непременно плохо. Дело в подходе к созданию игры. Вот Циркуль тоже кастлероид, а вещь получилась замечательная. И Симфония шедевр, как ее ни обсуждай.

Все проблемы серии упираются не в жанр игры, а в бесконечные самоповторы и постоянное ориентирование на прибыль в ущерб качеству.
Nuculais
Jul 20 2010, 07:45 PM
А я не о качестве говорю. icon_smile.gif А о том, что Кастла могла бы не покинуть рамок одного-единственного жанра. icon_wink.gif
Morris
Jul 20 2010, 07:46 PM
Да, интересно такое представить icon_smile.gif
Nuculais
Jul 20 2010, 07:49 PM
Если я не ошибаюсь, Megaman за всё время своего существования так и не покинул рамок платформера. icon_smile.gif
malin
Jul 20 2010, 09:14 PM
была еще дж-рпг на второй соньке,забыл как называется =(
MetalHimera
Jul 21 2010, 03:20 PM
malin
Да и на первой был, Megaman Legends.
Nuculais
Jul 23 2010, 11:16 PM
Цитата(Sumac @ Jul 24 2010, 12:01 AM)
Было бы интересно посмотреть, как оно было бы, если бы Симфония вышла на Н64, а К64 на ПС1...
*


Было бы ОЧЕНЬ интересно посмотреть! hitrost.gif
Silent
Jul 24 2010, 05:11 AM
Цитата(Nuculais @ Jul 21 2010, 01:49 AM)
Если я не ошибаюсь, Megaman за всё время своего существования так и не покинул рамок платформера. icon_smile.gif
*



Ошибаешься. В общем смысле в серии чуть менее чем дофига метроидоподобных игр.
Blind
Jul 24 2010, 09:49 PM
Цитата
В общем смысле в серии чуть менее чем дофига метроидоподобных игр.

стоп! это ж пардон какие? давай это самое -чуть менее чем дофига- пиши сюда. и не 4-5 игр.
Uzur-Back
Jul 25 2010, 06:34 PM
von Krolock
Jul 25 2010, 06:52 PM
Uzur-Back, части "Зеро", выходившие на ГБА, немного подобные. Но совсем немного.
Uzur-Back
Jul 25 2010, 06:55 PM
malin
Jul 25 2010, 08:35 PM
megaman zx +mzx advent + любая часть mx на снесе и первой соньке=куча брони,апгрейдов (16 штук в x5 из них взять можно только половину) и прохождение в свободном порядке+без апгрейда ног в 3 mx дальше просто не пройти,это чисто метроидовский подход-важные для прохождения вещи заныканы покруче,чем "обычные" секреты
barsook
Jul 25 2010, 09:16 PM
Цитата(Sumac @ Jul 24 2010, 01:01 AM)
Ну и неправильный выбор платформы тоже сыграл свою роль - для ЗД игр ПС1 больше подошла бы.
Было бы интересно посмотреть, как оно было бы, если бы Симфония вышла на Н64, а К64 на ПС1...
*


Категорически несогласен!
Посмотри на Conker's Bad Fur Day, в ней всё идеально, даже графика оставляет ранние (и не очень) игры PS2 в глубокой заднице.
von Krolock
Jul 25 2010, 09:57 PM
Uzur-Back
Миланор
Jul 26 2010, 12:18 AM
Мегамен Зеро, да и ЗетИкс обе части всё-таки проигрывают Кастлвании во многом, как минимум в Боссах. Там бои с таковыми именно такие, как нужно лично мне: максимально быстрые, короткие и жестокие. Если бы только не было разчленения, я бы её любил больше, нежели Кастлванию. Но всеми любимого Перфект Босс Раша не получится, хотя из-за отсутствия набора уровне и "необычной" системе апгрейдов ХП не будет ругани по поводу балланса, разве что только спец-удары со второй части и чипы с третьей.

Отвлеклись от темы.
dry.gif
Nuculais
Jul 26 2010, 04:57 PM
Цитата(Миланор @ Jul 26 2010, 01:18 AM)
Отвлеклись от темы.
dry.gif
*


Вот именно.

user posted image

Кстати, на форуме есть тема о сериале MegaMan: http://www.consoles.com.ru/forum/index.php...=875&hl=megaman
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.