Хочется подытожить сказанное.
Dawn of Sorrow - хорошая игра. Графика, музыка, бэкграунды, располагающая атмосфера - выше всех похвал. Но, сделав игру "с душами", разработчики почему-то завязали на эти души весь геймплей, поверхностно проработав многие другие его аспекты. AI врагов очень слаб (гигантская броня, к примеру, даже разворачиваться не умеет). С боссами дело получше, но замечательные по накалу бои подпорчены казуальной необходимостью чертить печати. Про финального босса много написал выше: его забиваешь либо мимоходом, либо с громадным трудом, третьего категорически не дано.
Система переплавки душ в оружие просто нелогична (чтобы превратить меч Great Sword в Durandal, нужно выбить очень редко вылетающую душу Валькирии, когда следующий по порядку меч - Dainslief - требует довольно легко достающуюся душу Lilith) Более того, ее сделали необходимой - самые сильные мечи иначе, как в кузнице Йоко, не достанешь, и игрока ждет тяжкий труд по нудному выбиванию душ.
Почему из Ukoback-а, без души которого хорошей концовки не получишь, порой тратишь час на выбивание? Неужели нельзя было сделать дроп души из монстра чаще? Не всем нравится бить одного и того же врага по многу времени кряду. Как бета-тестеры могли профукать возможность сократить путь с мечом Cutall? Это явный глитч, ломающий все прохождение. Как-то раз я пришел к месту битвы Джулиуса и Дарио ДО того, как Джулиус о Дарио от Сомы узнал.
Хард-режим вообще превратился в нечто неудобоваримое. Начинать всегда приходится с New game +, с набранными ранее мечами и душами. В удовольствии использовать найденные по пути предметы на нормальной сложности (именно так, игра слишком легка и хард-режим уже более-менее похож на что-то сложное), нам элементарно отказывают. Если же на нормале вы не занимались выбиванием душ и переплавкой их в оружие (читай, не тратили уйму времени на "душевой фарминг"), последние боссы принесут кучу осложнений. Ибо с их завышенным количеством HP имеющееся оружие в драке будет слабо, и бой превратится в тупое испытание на выносливость. И на рукоделье, потому что в конце еще печать чертить.
Все эти недостатки не чувствуются при первом прохождении, но впоследствии очень сильно мешают наслаждаться игрой. Конечно, если долгое выбивание душ считать само собой разумеющимся, эти проблемы как бы и не заметны. Но я привык полагать, что игры серии "кастлевания" - это в первую очередь исследование замка и жаркие битвы с монстрами, а затем уж фарминг.
Full Version: Dawn of Sorrow [обсуждение]
Цитата
Почему из Ukoback-а, без души которого хорошей концовки не получишь, порой тратишь час на выбивание? Неужели нельзя было сделать дроп души из монстра чаще?
Стопроцентная истина. Мало того что надо знать какую душу выбивать, так ещё и ждать пока она вылетит. Вот только напомните мне, чем так примечательна душа Ukoback?
Цитата("Nuculais")
Вот только напомните мне, чем так примечательна душа Ukoback?
Как ни странно, ничем.
Просто на пути к Паранойе, без забиения которого хорошей концовки не получишь, встречается три столбика. Каждый столбик можно разбить лишь определенной душой: Axe Armor'а, Killer Clown'а и Ukoback'а соответственно. Душа Axe Armor выбивается легко, душа Killer Clown - так-сяк. А с Укобаком подчас приходится возиться очень долго, что не радует.
Понятно, что замысел взят из Арии. Но там души Flame Demon и Succubus вылетали часто. А в DoS сделали задротство необходимым.
Цитата
Просто на пути к Паранойе, без забиения которого хорошей концовки не получишь, встречается три столбика.
Ааа, вспомнил! 
*********
Не таким образом нужно об альтернативных концовках заботиться. Эталон для подражания - 64-е и Квест. Успел - получил хорошую концовку. Не уложился во временной лимит (кстати, весьма щадящий) - смотри плохую. Даже в Симфонии "продолжение банкета" обуславливалось всего лишь небольшими отклонениями от основного маршрута (я про кольца). А не так, как в приключениях ЯОШа.
А для меня DoS и по сей день остаётся лучшей игрой серии на DS. А все этим "минусы" явно надуманы и притянуты за уши - лишь бы найти что-то плохое. 
Наверное, сейчас пошёл разнос всех игаваний подряд, потому и ищут везде что-то плохое.
Цитата("Shadowserg")
А для меня DoS и по сей день остаётся лучшей игрой серии на DS.
Для меня на втором месте из трех.
Цитата
А для меня DoS и по сей день остаётся лучшей игрой серии на DS. А все этим "минусы" явно надуманы и притянуты за уши - лишь бы найти что-то плохое.
Ага. С лупой изучаю DoS, ища что-то плохое.
На самом деле озвучил причины, которые мешают мне наслаждаться игрой.
Причем мешают из раза в раз. Несколько раз проходил DoS, все те же проблемы.
Может не стоит их замалчивать в таком случае?
Хыыыы, я в игре всегда кароч на первой раскладке бегал с катанами, на второй с пистолетом, и помню в бою с Герготом, когда он проламывает пол я убирал катану, доставал пистолет и начал во время падения его расстреливать. В картине была просто тонна лютого пафоса 
Давно мечтал пройти Менаса на нормале, забив только мечами, теми, что можно найти в замке, не посещая кузницу Йоко. Ну, вы поняли, чтобы не тратить время на выколачивание душ из монстров. И без лечилок заодно. Сегодня "мечта" осуществилась.
35-й уровень, меч Fragarash и Durandal (самые сильные из тех, что можно достать в замке без посещения кузницы душ), переключался во время битвы с одного на другой. Битва была адской. Убивал он меня с пяти ударов, а выдержать битых 10 минут, уворачиваясь от лангольеров и не давая великану прижать себя к стенке... никому не советую такое повторять.
Этот босс в число моих любимых не попадет точно. Даже после развлечения, что он доставил. Уж очень подлые приемчики использует (в 90% случаев погибал, когда он намертво зажимал в угол, терпеть не богу эту особенность некоторых главарей) Кроме того, причина зашкаливающей сложности босса - банально завышенное число HP и усиленная защита.
Вот такая вышла игра. Можно тратить время, пытаясь забить сложного босса слабым оружием. А можно точно так же расходовать минуты и часы, выбивая тонну душ, чтобы с набранным богатством вынести того же боссяру мимоходом. Каждый сам решает. Но я выбираю первый способ. Ибо это - игра.
35-й уровень, меч Fragarash и Durandal (самые сильные из тех, что можно достать в замке без посещения кузницы душ), переключался во время битвы с одного на другой. Битва была адской. Убивал он меня с пяти ударов, а выдержать битых 10 минут, уворачиваясь от лангольеров и не давая великану прижать себя к стенке... никому не советую такое повторять.
Этот босс в число моих любимых не попадет точно. Даже после развлечения, что он доставил. Уж очень подлые приемчики использует (в 90% случаев погибал, когда он намертво зажимал в угол, терпеть не богу эту особенность некоторых главарей) Кроме того, причина зашкаливающей сложности босса - банально завышенное число HP и усиленная защита.
Вот такая вышла игра. Можно тратить время, пытаясь забить сложного босса слабым оружием. А можно точно так же расходовать минуты и часы, выбивая тонну душ, чтобы с набранным богатством вынести того же боссяру мимоходом. Каждый сам решает. Но я выбираю первый способ. Ибо это - игра.
Собираюсь пройти Dawn of Sorrow. Собрать все души, открыть всю карту, собрать все предметы, собрать все оружие и т.д. Пройти игру, так сказать на 100%.
А то прошел только один раз, да и то ничего не собирал...
А то прошел только один раз, да и то ничего не собирал...
Re Dogg, учти: чтобы собрать ВСЁ оружие, понадобится не один раз пройти игру.
Да???
Это плохо. Ну что же, придется пройти DoS два раза.
Это плохо. Ну что же, придется пройти DoS два раза.
А по-моему даже не два. Потому как в синтезе оружия замешаны души боссов. В теме обсуждения DoS вроде бы разбирали эти нюансы...
По дурацки сделали этот синтез. 
Все хорошие оружие есть только в магазинах Йоко и только за синтез душ которые еще надо выбить...
Все хорошие оружие есть только в магазинах Йоко и только за синтез душ которые еще надо выбить...
Цитата
А по-моему даже не два. Потому как в синтезе оружия замешаны души боссов.
Так и есть. Чтобы собрать мечи Balmung, Final Sword и Claimh Solais, нужно победить Гергота три раза. Плюс еще один раз, чтобы у тебя эта душа осталась. Итого, как минимум четырежды пройти игру.
Цитата
По дурацки сделали этот синтез.
Откровенная неудача Dawn of Sorrow, я бы сказал.
Хуже, чем провальная система печатей.
Эту систему заметно отладили в CoD.
Добавил(а) Nuculais, [mergetime]1298585926[/mergetime]
О! А разве в Рассвете нету босс-раша? Например, в Кюрсе недостающие предметы можно добывать там.
Добавил(а) Nuculais, [mergetime]1298585926[/mergetime]
О! А разве в Рассвете нету босс-раша? Например, в Кюрсе недостающие предметы можно добывать там.
Цитата
О! А разве в Рассвете нету босс-раша?
Есть. Причем довольно прикольный. Но вот можно ли там выбить души или предметы я не знаю.
Я тоже до этого момента не дотянул. Но если там в босс-раше нельзя пополнять копилку душ, то это весомый недостаток, на мой взгляд.
Цитата("Nuculais")
Но если там в босс-раше нельзя пополнять копилку душ, то это весомый недостаток, на мой взгляд.
Увы, нельзя.
Зато печати рисовать не надо.
Да толку от этих печатей... По мне, так лучше уж двумя персонажами оперировать. Хоть какое-то разнообразие в геймплее.
По мне, так лучше уж двумя персонажами оперировать. Хоть какое-то разнообразие в геймплее.
Ребят, покупайте консоль и не парьтесь о печатях. Там это не более чем забава - рисуются быстро и легко!
Печати, как ни крути - не кастловская заморочка. Не в духе серии.
Ладно, сделать их обязательными было не так уж плохо, все-таки новизна. Но зачем после того, как запорол печать, боссу добавляют целый шмат HP? Лучше б сделали так, чтоб следующая возможность получить печать появлялась после одного лишь удара по боссу.
Получается, что пока стараешься с нескольких попыток начертить печать, забиение гада становится нудной рутиной. А, если б было так: добил до печати - запорол - один удар по боссу - печать, битва бы не становилась противной. Игрок УЖЕ победил босса, так бы он просто сосредоточился на начертании печати, не отвлекаясь на дальнейшую схватку.
Сделали хардкор там, где не надо
Ладно, сделать их обязательными было не так уж плохо, все-таки новизна. Но зачем после того, как запорол печать, боссу добавляют целый шмат HP? Лучше б сделали так, чтоб следующая возможность получить печать появлялась после одного лишь удара по боссу.
Получается, что пока стараешься с нескольких попыток начертить печать, забиение гада становится нудной рутиной. А, если б было так: добил до печати - запорол - один удар по боссу - печать, битва бы не становилась противной. Игрок УЖЕ победил босса, так бы он просто сосредоточился на начертании печати, не отвлекаясь на дальнейшую схватку.
Сделали хардкор там, где не надо
Видимо разрабы как-то по простоте душевной не подумали, что многие будут играть на компе и чертить печати не стилусом, а мышкой, которая для этого процесса не совсем подходит. 
И ты туда же Не в компе дело.
Даже на DS у многих игроков не получалось начертить печать.
Почему, думаешь, в последующие игры похожую возможность не вставили?
Разрабы обязаны были предусмотреть возможность, что игрок не сможет начертить печать. Так, чтобы последующая схватка с боссом не превращалась в мазохизм, как это происходит в DoS.
Не в компе дело.Даже на DS у многих игроков не получалось начертить печать.
Почему, думаешь, в последующие игры похожую возможность не вставили?
Разрабы обязаны были предусмотреть возможность, что игрок не сможет начертить печать. Так, чтобы последующая схватка с боссом не превращалась в мазохизм, как это происходит в DoS.
Помню, как я на Смерти пытался печать вычертить, до того меня это довело, что я... Всё-таки вычертил её, но Смерти не отдался
Цитата(Morris @ Feb 26 2011, 11:26 AM)
И ты туда же Не в компе дело.
Ясен пень, что комп не виноват, что на нём приходится таким мазохизмом заниматься. Не в компе дело.
Повторюсь:
Цитата(Nuculais @ Feb 26 2011, 12:19 AM)
Надо было функцию "Печати: Вкл/Откл" сделать на титульном экране. Многие спасибо сказали бы.
Хотели сделать "фишечку", а получилось как всегда.
Использовав Succubus Glitch, заполучил в Босс-раше RPG.
Занятная штука. Расстреливать монстров ракетами довольно забавно.
Занятная штука. Расстреливать монстров ракетами довольно забавно.
Цитата(Morris @ Mar 7 2011, 06:58 PM)
Использовав Succubus Glitch, заполучил в Босс-раше RPG.
Занятная штука. Расстреливать монстров ракетами довольно забавно.
Занятная штука. Расстреливать монстров ракетами довольно забавно.
Занятная то занятная, но игре далеко не в плюс.
Цитата("Elp2112")
Занятная то занятная, но игре далеко не в плюс.
Ну, о "достоинствах" геймплея рассказал уже достаточно.
Хоть то хорошо, что навевает позитив.
Цитата(Elp2112 @ Mar 7 2011, 07:05 PM)
Занятная то занятная, но игре далеко не в плюс.
А чего тут удивительного? Время действия игры - 21 век, так что RPG там вполне к месту. Это ж не электрогитара или пулемёт в 1479 году. Другое дело что картина "Школяр носится по замку и гасит монстров из RPG" попахивает клиникой. Ну так мы к маразмам Шляпы уже как-то попривыкли.
Забавно. В 2036 году оружие начала 21-го века - RPG - уже считается древним, наподобие меча
Где-то читал, что кабинет Садама Хусейна украшал позолоченный РПГ. Да, древнее классическое оружие это, видимо..
Да, древнее классическое оружие это, видимо..
Да дело не сколько в маразмах / В сайлент хил вот и вовсе мечи световые были, да оружие из кваки/.
Сколько в то что ....
1) Сам по себе бонус не смотрится притом весьма не смотрится.
2) Само по себе привнесение в игру огнестрельного оружия, трешевый элемент.
Сколько в то что ....
1) Сам по себе бонус не смотрится притом весьма не смотрится.
2) Само по себе привнесение в игру огнестрельного оружия, трешевый элемент.
Просто забавно с РПГ убивать летучих мышей, это так парадоксально.
Заметил, что в японской версии озвучки больше, чем в других. Вот бы найти такую версию с английским текстом.
Уроды, те кто вырезал половину фраз, теперь перепрохожу на японском и не могу найти нужные души в списке.
Заметил, что в японской версии озвучки больше, чем в других. Вот бы найти такую версию с английским текстом.
Уроды, те кто вырезал половину фраз, теперь перепрохожу на японском и не могу найти нужные души в списке.
Ghost, прочитав про японскую версию, тоже захотел пройти ее, чтобы сравнить. Впечатления от версии приятные. Из американки повырезали кучу фраз врагов, боссов и реплик героев. Играть в японку куда веселее со всеми этими звуковыми сопровождениями.
Графика, как мне кажется, тоже получше. В зоне Abyss в JAP-версии красивые анимированные фоны, а в американке там что-то не помню анимации. Вроде, японка чуть легче по сложности.
Оружие в меню можно опознать по картинкам, но вот души, иначе как японскими словами, не обозначаются. Потому нужную душу приходится искать "на ощупь" Хоть и не пользуюсь ими во время игры (воюя только мечами), чаша сия меня не минула: пришлось подбирать души, чтобы пройти к Паранойе, и несколько раз подряд выбрал не те. Представляю, как бы игралось, если б знакомство с DoS НАЧАЛОСЬ с японской версии
В общем, теперь только в японку буду играть Сюжет давно уже безразличен, души не собираю, потому незнание "каны" не помеха.
Графика, как мне кажется, тоже получше. В зоне Abyss в JAP-версии красивые анимированные фоны, а в американке там что-то не помню анимации. Вроде, японка чуть легче по сложности.
Оружие в меню можно опознать по картинкам, но вот души, иначе как японскими словами, не обозначаются. Потому нужную душу приходится искать "на ощупь" Хоть и не пользуюсь ими во время игры (воюя только мечами), чаша сия меня не минула: пришлось подбирать души, чтобы пройти к Паранойе, и несколько раз подряд выбрал не те.
Представляю, как бы игралось, если б знакомство с DoS НАЧАЛОСЬ с японской версии В общем, теперь только в японку буду играть
Сюжет давно уже безразличен, души не собираю, потому незнание "каны" не помеха.
Жаль никто не сделал Undub американки, вернув туда все фразы... 
А у нас на сайте, я так понял, диалоги US версии переведены То есть, неполная версия...
То есть, неполная версия...
Nuculais, нет, диалоги все полные. Вот возгласы героев порезали: например, в японке, когда Сома входит в сад и застает "Мину" на жертвенном одре, он очень эмоционально реагирует.
Цитата
возгласы героев порезали
А зачем? Не вижу никакой логики... С воплями игра на пиндосовский карик не влезала что ли?
Цитата("Nuculais")
А зачем? Не вижу никакой логики... С воплями игра на пиндосовский карик не влезала что ли?
Как говорится, хз.
P.S. С Дарио драться там одно удовольствие: когда ставит огненные стены, вместо дебильного хохота произносит японскую фразу, что не может не радовать.
А что насчёт товарища Блинова? Вот у кого реально дебильный хохот.
Цитата("Nuculais")
А что насчёт товарища Блинова? Вот у кого реально дебильный хохот.
Все так же ржет
Да и Дарио смеяться не перестал. Просто с фразой в начале хохот выглядит не так нелепо.
Цитата
А зачем? Не вижу никакой логики... С воплями игра на пиндосовский карик не влезала что ли?
Если б они оставили слишком много японских реплик, то локализаторов могли упрекнуть в халтуре, а озвучивать на английском им было лень/бюджет.Встречал подобные фокусы в игре Ar Tonelico II. В американке можно включить японскую озвучку, но очень многие фразы вырезали, дабы лишнюю работу по озвучке не делать.
Понятно... пошли путём наименьшего сопротивления.
В Shining Tears вообще всё озвучку порезали и ничего на её место не вставили... 
DoS ещё повезло, что оставили хоть что-то.
DoS ещё повезло, что оставили хоть что-то.
Так вроде бы перевод с японского на аглицкий - это официальная процедура. Как тут можно косячить подобным образом? Ладно тот же Кудос - подпольная шарага (или я ошибаюсь?), пиратед эдишн есть пиратед эдишн... Но оф. локализация, извините меня, совсем другой уровень должен быть.
Как показала практика, официальные локализации на английский, зачастую были (и есть) очень халтурными. Но, были и исключения. Например великолепные переводы от Working Design, которые были даже, пожалуй, лучше японского оригинала.
Да, но раз на раз не приходится. И в большинстве своём получаем мы халтурные локализации. 
Ладно, фих с ними...
Ладно, фих с ними...
Вот о чём я и говорю. С Портретом и Эклезией проблем нет, там не только всё есть, но и всё переведено.
Добавил(а) Ghost, [mergetime]1305929465[/mergetime]
Да нормальный хохот.
Я так понимаю, что андаб делается заменой файлов? Я бы попробовал сделать, но проблема в том, кстати:
Так вот. В том то и дело, что в американском и европейском роме (они даже весят одинаково 64 мб, как и японский) все фразы, выкрики, озвучка когда приходишь в магазин (Хаммер: Irashai! Йоко: Okairiii!) и первый диалог с Мной, (После смеха она говорит - Sonanda (Ну или как-то так) типа "Вот оно что") есть.
Но похоже в игре они просто отключены, другое дело, если в японку вставить англ текст.
(Как вариант, можно спросить команду, которая делала перевод на русский язык)
Добавил(а) Ghost, [mergetime]1305931469[/mergetime]
Вот смотрите что ещё нашел из фраз Балоре.
В японской версии всё звучит нормально - вот так
В английской версии..... Звучит как цензура))) (Особенно в конце хлопок, будто пробку из бутылки вытащили)
Добавил(а) Ghost, [mergetime]1305929465[/mergetime]
Цитата
А что насчёт товарища Блинова? Вот у кого реально дебильный хохот.
Да нормальный хохот.
Цитата
Жаль никто не сделал Undub американки, вернув туда все фразы...
Я так понимаю, что андаб делается заменой файлов? Я бы попробовал сделать, но проблема в том, кстати:
Цитата
С воплями игра на пиндосовский карик не влезала что ли?
Так вот. В том то и дело, что в американском и европейском роме (они даже весят одинаково 64 мб, как и японский) все фразы, выкрики, озвучка когда приходишь в магазин (Хаммер: Irashai! Йоко: Okairiii!) и первый диалог с Мной, (После смеха она говорит - Sonanda (Ну или как-то так) типа "Вот оно что") есть.
Но похоже в игре они просто отключены, другое дело, если в японку вставить англ текст.
(Как вариант, можно спросить команду, которая делала перевод на русский язык)
Добавил(а) Ghost, [mergetime]1305931469[/mergetime]
Вот смотрите что ещё нашел из фраз Балоре.
В японской версии всё звучит нормально - вот так
В английской версии..... Звучит как цензура))) (Особенно в конце хлопок, будто пробку из бутылки вытащили)
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.